العالم - من طهران
واليكم نص مقابلة قناة العالم الأخبارية مع رئيس اللجنة الاستراتيجية في مجلس الشورى الاسلامي الايراني السيد محمد رضا ميرتاج الديني:
العالم: ما هي الاجراءات التي سوف يتخذها البرلمان الايراني لمنح الثقة للوزراء وبالتالي تشكيل الحكومة؟
ميرتاج الديني:قام السیّد ابراهیم رئیسي المحترم بتقدیم أعضاء حکومته المقترحة لمجلس الشوری الإسلامي في الوقت المحدّد قانونیاً، ووفقاً لدستور البلاد واللائحة الداخلیة لمجلس الشوری لدی رئیس الجمهوریة فرصة زمنیة قدرها اسبوعان في تقدیم أعضاء حکومته المقترحة وقد قام رئیس الجمهوریة بهذا العمل في نهایة الاسبوع الأوّل من المهلة الدستوریة، أي قبل إنتهاء الفترة الزمنیة المحدّدة في الدستور، ولأعضاء مجلس الشوری فترة زمنیة تتراوح من اسبوع إلی عشرة أیّام للبتّ في صلاحیة الأعضاء المقترحین من قبل السیّد رئیس الجمهوریة وقد بدأ هذا العمل فعلیاً في اللجان المتخصّصة والکتل النیابیة کوننا نقترب من عطلة یومي التاسع والعاشر من شهر محرّم الحرام وسوف تستمر لیوم آخر أیضاً وإن شاء الله سوف نبدأ عملیة منح الثقة یوم السبت القادم. تقوم سیاسة ونهج المجلس علی مبدئین الأوّل هو الدقّة في دراسة البرامج المقدّمة من الأعضاء المقترحین وعملهم والسیرة الذاتیة الخاصّة بهم، بینما المبدأ الثاني یقوم علی الصراحة في إبداء وجهات النظر. حالیاً، نحن نشهد في اللجان التخصّصیة والکتل النیابیة أسئلة وعوائق جدّیة تتعلّق بالبرامج المقدّمة، وبالتأکید سوف تُطرح خلال الجلسات العلنیة لمجلس الشوری الإسلامي أثناء عملیة منح الثقة.
السؤال الثاني: كيف تكون آلية حضور الوزراء المقترحين في اللجان التخصصية في البرلمان واساسا ماذا يحدث في هذه اللجان؟
ميرتاج الديني: بسبب نظرتنا الشاملة ونهجنا الرئیسي یتمثّلان في تشکیل حکومة السیّد/ رئیسي في أسرع وقت ممکن والقیام بمسؤولیاتها التنفیذیة وفقاً لدستور البلاد، وبالأخصّ بسبب المشکلة الرئیسة التي تعصف بالبلاد حالیاً والمتمثّلة في جائحة کورونا وکیفیة مواجهة تداعیاتها، من الضروري أن تتشکّل الحکومة وأن تنعم البلاد بالهدوء والإستقرار. کما أنّه یمکن للسلطة التنفیذیة التعامل مع المشکلات الإقتصادیة والمعیشیة لأفراد الشعب والبدء بمسؤولیاتها حینما تتشکّل الحکومة. هذا هو توجّهنا ونهجنا الشامل والمتمثّلان في سرعة تشکیل الحکومة. حالیاً، یتواجد الوزراء المقترحون في اللجان المتخصّصة ویمنحونها الوقت اللازم والضروري لمناقشة برامجهم الخاصّة بحقائبهم الوزاریة کما یجیبون علی أسئلة النوّاب الأعضاء في هذه اللجان التخصّصیة، یحدث أحیاناً أن تُطرح أسئلة علی الوزراء المقترحین في اللجان المتخصّصة تتعلّق بخبراتهم في العمل وشخصیاتهم، کما یمضي هؤلاء الوزراء المقترحون قسماً من الوقت في مختلف اللجان المتخصّصة، بمعنی أنّ الجدول الموضوع یقضي بتواجد المرشّحین للوزارات التسع عشرة في جمیع اللجان المتخصّصة، مع الأخذ بعین الإعتبار تخصیص القسم الأکبر من أوقاتهم في لجانهم المتخصّصة وذلك کي یتعرّف السادة النوّاب علیهم وعلی برامجهم المختلفة.
العالم: كما ذكرتم تجري الاجتماعات حاليا في البرلمان الايراني واللجان على قدم وساق لمنح الثقة للوزراء، حسب القانون الداخلي في البرلمان ما على الوزير المقترح تقديمه عند حضوره في اللجنة التخصصية؟ اي بمعنى هل البرامج التي يقدمها الوزير عند حضور في اللجنة التخخصية لها ضمانات تنفيذية؟
ميرتاج الديني:البرامج التي یقدّمها الوزراء المقترحون في حقیقة الأمر هي جزء من البرامج الکبری للبلاد، ویجب أن تتطابق مع المستندات الرئیسة والخطّة الخمسیة والنهج الجدید للحکومة القادمة للسیّد رئیسي والتي سوف تقدّمه من خلال طبقات مختلفة قصیرة ومتوسّطة وطویلة الأمد. یستند ضمان تنفیذ البرامج والخطط في حقیقة الأمر علی مایتعهّد به الوزراء المقترحون إلی جانب إشراف ورقابة مجلس الشوری الإسلامي. علی سبیل المثال، یأتي أحد الوزراء ویعلن أنّني سأقوم بایجاد فرص عمل لملیون مواطن، حسناً سوف یوجّه المجلس سؤالاً لهذا الوزیر في المستقبل عن هذا الکلام والبرنامج الذي أعلنته وزارة التعاون والعمل والرعایة الإجتماعیة، أو تفصح وزارة الطاقة مثلاً عن نیّتها بإنتاج 10 آلاف میغاوات من الطاقة الکهربائیة بإستخدام الوقود الأحفوري في محطّات الطاقة التي تعمل علی هذا النوع من الوقود، أو إنتاج 10 آلاف میغاوات من محطّات الطاقة المرکّبة إلی جانب 10 آلاف میغاوات من محطّات الطاقة التي تعمل علی أشعّة الشمس والریاح. حسناً، حینما یعلن الوزیر المختصّ عن هذه الأمور سوف یقوم النوّاب المحترمون بتوجیه أسئلة له، هذا هو برنامجنا الرسمي في المجلس وستقع مهمّة الرقابة والإشراف علی عاتق السادة النوّاب.
العالم: ما مدى اهمية الخبرة والخبرة العملية في مراجعة البرلمان في صلاحية الوزراء؟
ميرتاج الديني:فیما یخصّ موضوع الوزراء المقترحین هناك نقطتان یسعی إلیهما السادة النوّاب. الأوّلی تتمثّل في المعرفة والعلم وتخصّص السادة الوزراء المقترحین في الوزارات التي سیدیرونها ومدی تناسبها مع الوزارات التي سیتولّون مسؤولیاتها، والثانیة الخبرة المهنیة والتنفیذیة وهل لدیهم خبرة إداریة أم لا؟ فإذا کانت لدیهم خبرة في الإدارة وتجربة مرضیة فهذان العاملان سیساعدان السادة النوّاب کثیراً خلال عملیة منح الثقة، وبالعکس لو حدث وأن کانت شهاداتهم العلمیة لاتتناسب کثیراً مع الوزارات المرشّحین لها أو أنّ خبراتهم التنفیذیة لاتفي بالغرض لتولّي المسؤولیات في الوزارات المختلفة سیکون حصول الوزراء علی الثقة موضوعاً لایخلو من الصعاب، لهذا فأنّ محاولة إقناع السادة نوّاب مجلس الشوری ستکون محفوفة بالمشکلات والصعاب.
العالم: هل طرح اسماء بعض النواب في البرلمان الايراني لشغل مناصب حكومية واستلام مهام وزارات وشهدنا طرح اسم نائب لمنصب بلدية طهران، هل هذا الامر يضعف البرلمان الايراني؟
ميرتاج الديني:في هذا الصدد فأنّ المجلس یضمّ وجوهاً مؤثّرة جدّاً، وأغلب السادة النوّاب یتواجدون في اللجان التي تشمل تخصّصاتهم وهم نشطون في هذا المجال، أن یغادر عضوان أو ثلاثة أعضاء مجلس الشوری ویلتحقون بالحکومة لن یکون لهذه المغادرة تأثیر کبیر علی موقع وثقل مجلس الشوری. بدایة یُعتبر إلتحاق عدد من النوّاب بالحکومة وإستلام مسؤولیات الوزارات بمثابة عُرف في العدید من برلمانات العالم، إلی درجة أنّ البعض من الدول لاتطبّق مبدأ فصل السلطات، بمعنی أنّ الشخص یکون عضواً في البرلمان وفي نفس الوقت یشغل منصب وزیر في الحکومة، لکنّنا في ایران نطبّق مبدأ فصل السلطات أي بمعنی إذا أراد أحد النوّاب الإلتحاق بالحکومة علیه أن یستقیل من مجلس الشوری، أو إذا حصل علی منصب تنفیذي کعمدة العاصمة طهران مثلاً، یجب علیه تقدیم إستقالته وإنتظار موافقة أعضاء مجلس الشوری علیها ومن ثمّ مغادرة المجلس. وحتّی في معاونیات الحکومة، علی الشخص الراغب بتولّي احدی المعاونیات یجب علیه تقدیم إستقالته من مجلس الشوری، وهذا الأمر مردّه إلی مبدأ فصل السلطات في ایران، وهذا لایعني إضعاف سلطة مجلس الشوری أو التقلیل من سلطاته، فمجلس الشوری هو المسؤول عن شؤون البلاد ، من وجهة نظري هذا هو الهیکل العام لمجلس الشوری سواء في موضوع منح الثقة أو تشریع القوانین وأخیراً الرقابة والإشراف، ولن یؤثّر إلتحاق البعض من النوّاب بالحکومة علی سیر الأمور في مجلس الشوری.
العالم: اين ترى نقاط القوة ونقاط الضعف في الحكومة المقترحة من قبل السيد ابراهيم رئيسي؟
مير تاج الديني:تکمن نقاط القوّة في أنّ الترکیبة تتألّف من وجوه ذات خبرة علی المستوی الوزاري وعلی مستوی الادارات العامّة في البلاد، للعلم فأنّ عدداً من الوزراء المقترحین یملکون المقوّمات الآنفة الذکر إلی جانب مجموعة من الوجوه الشابّة الجدیدة من النخب التي ستدخل مجال الإدارة في البلاد. نحن في المجلس تتمثّل نظرتنا في إمتلاکنا لذوي الخبرات إلی جانب الوجوه الجدیدة، لو نظرنا جمیعاً من خلال نظرة ضیّقة تقول أنّ البعض من الوجوه غیر مألوفة ویجب إحضار الوجوه المعروفة في البلاد فأنّ هذه النظرة سوف تؤدّي إلی ایقاف عجلة الإدارة في البلاد، فکلّ رئیس جمهوریة یأتي بوجوه غیر معروفة في إدارته، وهذا علی وجه التحدید ماقام به السیّد رئیسي، وعلی هذا الأساس نحن ننظر إلی الحکومة التي قدّمها السیّد رئیس الجمهوریة علی أنّها ترکیبة من الوجوه ذات الخبرة ووجوه شابّة لربّما تواجه مشکلات وصعاب خلال عملیة الحصول علی الثقة بسبب قلة خبرتها وعدم الدفاع عن برامجها وشخصیاتها وتقدیم برامج جیّدة تحظی بالقبول من قبل أعضاء اللجان المتخصّصة. هنا اسمحوا لي أن أصحّح هذه العبارة، کوْن الوزیر المقترح شابّاً أمر جیّد بالنسبة لنا، لهذا لدینا وزیران مرشّحان کوزیر الإقتصاد أو وزیر الإتّصالات والتکنولوجیا وهما من الوجوه الشابّة إلا أنّهما یحظیان بالترحیب من قبل السادة النوّاب. وفي نفس الوقت، أشعر من خلال إتّصالاتي ولقاءاتي مع أعضاء اللجان المتخصّصة مستفسراً عن الوزارات الأخری، أنّ الأمر بحاجة إلی دفاع أکثر وسعي دؤوب کي یتمکّن الوزراء المقترحون من عبور سد مجلس الشوری کوزارة التربیة والتعلیم ووزارة العلوم علی سبیل المثال وإلی حدّ ما وزارة العمل والرفاه والتعاون.
العالم: نظرا للاهمية الخاصة يوليها البرلمان الايراني لحقيبتي الخارجية والدفاع، ما هي قراءتكم للرسالة المنبثقة عن آراء النواب في هذا الصدد؟
ميرتاج الديني:تتمثّل نظرتنا إلی هاتین الوزارتین إلی أنّهما سوف تنابعان السیاسات الکلّیة للنظام ولن یکون هناك تغییر ملموس في السیاسات الرئیسة لنظام الجمهوریة الإسلامیة في ایران والخاصّة بالمواضیع والشؤون الدولیة التي هي من صلب مسؤولیة وزارة الخارجیة، والسبب یعود إلی أنّ هذه السیاسات هي سیاسات کلّیة للنظام وهذا الأمر ینطبق علی السیاسات الدفاعیة أیضاً. ولکن ما یمکنني قوله بصورة خاصّة عن وزارة الخارجیة هو أنّه سيتم تعزيز تطویر العلاقات مع الدول المجاورة، کما شاهدنا الدعوة التي وُجّهت لوفد سعودي للمشارکة في مراسم اداء القسم من قبل رئیس الجمهوریة، والمفاوضات التي إنطلقت بین البلدین، هذه الخطوات سوف تتعزّز مع الدول الجارّة سواء في المجال السیاسي أو الإقتصادي، أمّا فیما یخصّ المفاوضات النوویة وإتّفاقیة خطّة العمل المشترك فأنّها سوف تستمر أیضاً ، وقد أعلن السیّد رئیس الجمهوریة أنّ برنامج حکومته یتمثّل في إستمرار المفاوضات النوویة وبکلمات أخری الوصول إلی ثمار إتّفاقیة خطّة العمل المشترك الخاصّة بالبرنامج النووي السلمي لایران.
العالم: متى ستبدأ المحادثات النووية في فيينا؟
ميرتاج الديني:أعتقد بعد تشکیل الحکومة الجدیدة ، أي في الشهر الأول بعد التشکیل، سوف تبدأ هذه البرامج والمفاوضات.
العالم: تحدث السيد رئيسي حول هذا الموضوع واعلن عن سياسته في هذا الصدد، كيف تنظرون انتم الى سياسة الحكومة في هذا الموضوع؟
ميرتاج الديني:الفارق الذي سیکون بین الحکومة الجدیدة والسابقة یتمثّل في نقطتین: الأولی أنّ البرامج الإقتصادیة الداخلیة لم نربطها بالمفاوضات النوویة، أي أن نترك الحبل علی الغارب في البرامج الإقتصادیة الداخلیة کي نری إمکانیة حصول نتائج ایجابیة في المفاوضات النوویة من عدمها، فذاك ملف والشؤون الداخلیة ملف آخر، فنحن سنعمل علی إعطاء دفعة مستقلة لملف الشؤون الداخلیة وکأنّ الحظر الإقتصادي موجود علی الدوام، هذا ماسنفعله من خلال هذه النظرة.
العالم: كي تتبلور الطاقات الداخلية اليس كذلك؟
ميرتاج الديني:نعم، أحسنتم! أن تتقدّم وتتطوّر القدرات والطاقات الداخلیة وأن لایرتبط الإقتصاد المقاوم بالمفاوضات النوویة، والسبب أنّه لو حدث وأن ربطنا الإقتصاد بالمفاوضات النوویة فأنّ النشطاء الإقتصادیین سوف یبقون منتظرین الرسالة التي تصلهم من مکان المفاوضات، هل هي ایجابیة وسریعة وطویلة الأمد؟ الجمیع سیکونون في حالة إنتظار، لکنّنا سنقول أنّنا سوف نمضي قدماً في عملنا ونشاطنا، ومن جانب آخر فأنّ مسعانا الرئیس سوف ینصبّ علی أنّنا قمنا بتنفیذ تعهّداتنا في إتّفاقیة خطّة العمل المشترك لکنّنا لم ننجح في الحصول علی نتائج هذا الالتزام، بمعنی أنّ الطرف المقابل لم ینفّذ تعهّذاته حتّی الآن، ماهي تعهّدات الجانب الآخر؟ رفع أنواع الحظر الإقتصادي، نحن سنسعی کي تُرفع أنواع الحظر الإقتصادي في أسرع وقت. کما أنّ الجانب الآخر لدیه مجموعة من التعهّدات الإقتصادیة علیه تنفیذها ، وسوف نتعامل مع القضیّة من موقع القوّة، فهنا بإمکاني القول أنّ أعضاء الطرف الآخر هم بحاجة إلینا ولیس العکس، قبرنامجنا النووي واضح وشفّاف بالکامل، فإذا أرادوا المضي في هذا الموضوع من خلال إطار إتّفاقیة خطّة العمل المشترك النوویة، علیهم أن یتقدّموا وینفّذوا إلتزاماتهم ونحن بدورنا سوف نتحرّك وفقاً لذلك.
العالم: كيف تقول بأن الغرب محتاج لايران وايران ليست محتاجة للغرب؟
ميرتاج الديني:لأنّنا وضعنا جمیع أنواع الحظر الإقتصادي خلف ظهورنا، أصبحت ایران بلاد مرنة، فقد بقي الحظر الإقتصادي علی حاله لکنّها أحیث طاقاتها وقدراتها الداخلیة وستزید من وتیرة الإحیاء لاحقاً. مسارنا واضح أیضاً، هم الذین یحتاجون إلی الإتّفاقیة النوویة وسبب وضعها علی جدول أعمال المفاوضات یعود إلی رغبتهم في التأکّد من سلمیة برنامجنا النووي أو إضفاء محدودیة علیه، ونحن بدورنا قبلنا بهذا في إطار إتّفاقیة خطّة العمل المشترك لأنّ هذه النقاط کانت تتناسق مع سیاساتنا کما إلتزمنا بتنفیذ تعهّداتنا، والآن أتی الدور علی الطرف الآخر کي یثبتوا علی مرأی ومسمع العالم من أنّهم ینفّذون إلتزاماتهم وماتعهّدوا بتنفیذه ، وهذه الإلتزامات لا تنحصر في أمریکا فحسب بل الدول الأوروبیة أیضاً لأنّها شریکة في الإتّفاقیة النوویة ولم تلتزم أيّ دولة من الدول الموقّعة علیها بتنفیذ تعهّداتها، ولو تمّ رفع الحظر علی الأعمال المصرفیة وأصبح نظام "السویفت المصرفي" حرّاً وکان بإمکاننا بیع نفطنا بسهولة ویسر ونقل العملة الصعبة من هذه المبیعات في أيّ نقطة من العالم إلی جانب قیامنا بعملیات الإستیراد والتصدیر وتنفیذ إلتزاماتنا وفقاً للإتّفاقیة النوویة حینها ستمضي الأمور في مسارها العادي والطبیعي. شخصیاً، أتصوّر أنّ الحکومة السابقة سعت کثیراً للعودة إلی العملیة الطبیعیة بعد رحیل ترامب عن السلطة في أمریکا ورفع أنواع الحظر الإقتصادي، ولکن هذا الأمر لم یتبلور علی الإطلاق، أمّا في حکومة السیّد رئیسي فأنّ هذا الصك سوف یُصرف ویتحوّل إلی سیولة ویتمّ رفع الحظر الإقتصادي ونعود إلی مسار العملیة الطبیعیة.
العالم: فيما يخص موضوع تفكيك الوزارات في الحكومة اي من بين وزارة الصناعة والمناجم ووزارة الطرق والبناء، كان هناك مشروع مقدم من قبل الحكومة السابقة اي حكومة السيد روحاني الى البرلمان، كيف سيتعامل البرلمان الايراني مع هذا المشروع في حكومة السيد ابراهيم رئيسي؟
ميرتاج الديني: في مرّة واحدة سنة 2017 ، تقدّمت الحکومة السابقة، أي الحکومة الثانیة عشرة، بهذا الإقتراح أي بفصل هاتین الوزارتین ولکن مجلس الشوری رفض هذا الإقتراح وأخیراً أتی النوّاب بهذا المشروع الذي حصلت أولویته علی الموافقة ووُضع المشروع بأکمله للتصویت، ولکن بسبب تولي السیّد رئیسي مقالید السلطة للتوّ فقد وصلت رسالة إلی مجلس الشوری من قبل إدارة السیّد رئیسي تتضمّن تعلیق هذا المشروع لفترة زمنیة إلی أن تتشکّل الحکومة الجدیدة، مرفقة مع الرسالة وجهات نظر متخصّصة من قبل خبراء في هذا الشأن، والسبب أنّ عملیة تحویل وزارة واحدة إلی وزارتین سوف تؤدّي إلی حصول إرباك في العمل، ووفقاً لما یقوله الخبراء فأنّ عملیة التفکيك سوف تستغرق بین ستّة شهور إلی سنة کاملة، وفي هذه الظروف الإقتصادیة والعمرانیة، سواء في قطاع السکن أم تعبید الطرق ، فأنّ الأعمال سوف تلاقي صعوبات ومشاکل. علی أیّة حال، فأنّ عمومیات هذا الإقتراح لم تحصل علی الأصوات اللازمة ، بل منح النوّاب أصواتهم وفقاً لرغبة حکومة السیّد رئیسي کي یوفّروا الفرصة اللازمة للحکومة الثالثة عشرة کي تقدّم مشروع قانون في هذا الصدد.
العالم: هل سيمنح البرلمان الايراني الثقة لكامل افراد حكومة السيد ابراهيم رئيسي ام ان هناك سنشهد عدم منح الثقة لبعض الاشخاص؟ ما هي توقعاتكم؟
ميرتاج الديني:شخصیاً أتوقّع حصول أغلبیة الوزراء المقترحین علی الثقة من نوّاب مجلس الشوری، ولو نظرنا نظرة تشاؤمیة لربّما یواجه شخص أو اثنان مشکلات في هذا الصدد.
العالم: بما ان نهجكم قريب لنهج السيد ابراهيم رئيسي هل سيكون لك منصب في حكومة السيد ابراهيم رئيسي؟
ميرتاج الديني:نظرتنا تتمثّل في البقاء في مجلس الشوری والعمل علی تقویة التفعل بین المجلس والحکومة، کما کان لقائد الثورة الإسلامیة حفظه الله تصریح في هذا السیاق، حیث تفضّل بالقول لایجب علی نوّاب المجلس أن یفکّروا بالإلتحاق بالحکومة من أجل الحصول علی منصب أعلی، وعلی هذا الأساس إنتخابي الشخصي هو البقاء في مجلس الشوری ومتابعة شؤون وأمور مواطنینا الأعزّاء في مدن تبریز وآذرشهر وأسکو، بالرغم من أنّ البعض قد أبدوا رغبة في هذا الصدد أي الإلتحاق بالحکومة وکانت هناك إقتراحات بهذا الشأن، إلا أنّني أحبّذ البقاء في مجلس الشوری.