العالم - من طهران
واليكم نص مقابلة التي اجرتها قناة العالم مع الدكتور جليلي ضمن برنامج من طهران:
السؤال الأول: منذ انتشار جائحة كورونا في إيران والعالم قبل نحو عشرة أشهر، هناك العديد من الجهات والشركات الإيرانية دخلت هذا المعترك بعد ما يقارب بعشرة أشهر أين وصلت هذه الجهود؟
جليلي: منذ انتشار فيروس كورونا في البلاد وفي جميع أنحاء العالم ومن ثم تحول الى جائحة قامت مجموعة بركة الدوائية في الأسبوعيين الأوليين بتوفير ما يحتاجه المجتمع الإيراني كالمطهرات وانواع الكمامات وبعد ذلك ركزت المجموعة جهودها على العلاج ولهذا السبب اهتمت بالأدوية الخاصة بعلاج فيروس كورونا المنتجة في أنحاء العالم وسعت لإنتاجها في الشركات التابعة لها وبعد سعي دؤوب قامت المجوعة بإنتاج هذه الأدوية في أسرع وقت ممكن في مختبراتها المختلفة.
اما النقطة الثانية فتتمثل في تشكيل فريق خاص يعمل على مراقبة جميع البرامج الخاصة بلقاحات التي خضت للتجارب والأبحاث في العالم وثم تقييمها لمعرفة أيها يمكن ان يكون ناجئحا خاص يعمل ناجحاً خلال السنوات والأشهر القادمة.
لهذا تمّ تشکیل فرق بحثیة وتحدید أفضل الأفراد الباحثین والعلماء في مختلف أنحاء البلاد، ونتیجة لهذا المسعی فقد تمّ تشکیل النواة البحثیة علی الفور کما تمّ وضع الإمکانیات المخبریة ومیزانیة خاصّة بالأبحاث تحت تصرّفها.
أکملنا دراساتنا في هذا المجال في الثلث الثالث من شهر نیسان/ أبریل کما بدأنا تجاربنا المخبریة علی الحیوانات من خلال ستّة برامج للقاحات کنّا قد اخترناها مسبقاً. لقد توصّلنا سريعا في بعض البرامج، ولاحقاً إکتملت دراساتنا قبل السریریة وتلك الخاصّة بالحیوانات وحالیاً نحن علی أتمّ الإستعداد للدخول في المجال الإنساني.
السؤال الثاني: في هذا الإطار انتم اشرتم الى الدراسات والطرق وسبل العلاج وانتاج الأدوية تساعد على تقليل اعراض فيروس كورونا، اليوم بعد 8 اشهر ما هي اهم مشاريع التي تعملون عليها وما هو التقدم التي ححقتموه؟
جليلي: نحن قمنا بإتّخاذ خطوات في مجال الأدویة التي تُستعمل في جمیع أنحاء العالم لعلاج المرضی المصابین بفیروس کورونا مثل "فاوي بیراویر و یارمیدسیفیر" لذا بدأنا بإنتاج هذین الدوائین بکمّیات کبیرة في مسعی حثیث لسدّ حاجة البلاد منهما وفي قطاع العلاج نضع في الإعتبارالأدویة المؤثّرة وبسرعة نقوم بتطویرها في مختبراتنا الخاصّة ومن ثمّ ننتج منها کمّیات کبیرة بالإستناد علی البُنی التحتیة التي أوجدناها خلال السنوات الأخیرة المنصرمة.
ولکن مع کلّ ماسبق ذکره یبقی إنتاج اللقاح الخاصّ بفیروس کورونا علی رأس أولویاتنا. وکما تعلمون، هناك جهات عديدة في العالم قد أعلنت عن المرحلة الثالثة من دراساتها علی البشر وهي ناجحة وربّما تحصل هذه الجهات علی التراخیص اللازمة لإنتاج اللقاحات بکمّیات کبیرة في نهایة العام المیلادي الحالي أو أوائل العام المقبل ونحن بدورنا انصبّ جهدنا علی إنهاء دراساتنا وأبحاثنا السریریة في أسرع وقت ممکن ، وإذا ما نجحت دراساتنا وأبحاثنا بفضل من الله سوف نبدأ الإنتاج بکثافة من ناحیة وسوف نعمل علی اعطاء اللقاح الخاصّ بفیروس کورونا لجمیع أفراد المجتمع.
السؤال الثالث: الآن في ما يتعلق بإنتاج لقاح كورونا في إيران، السؤال الرئيسي المطروح الآن هو ما هي الفترة الزمنية التي تتوقعونها للتوصل الى إنتاج هذا اللقاح؟
جليلي: جرت العادة في العالم الإستفادة من مصطلح "فاست تراك" أو " المسار السریع"، بمعنی أنّ القائمین علی الأبحاث الخاصّة باللقاحات قاموا بتقلیل المدّة الزمنیة الخاصّة بالدراسات والأبحاث السریریة. قبل سنوات کان هناك إحتمال کبیر بأن تطول الدراسات الخاصّة بإنتاج اللقاحات لعدّة سنوات، أمّا الیوم فلو نظرتم إلی اللقاحات التي تنتظر دورها للحصول علی التراخیص القانونیة، لوجدتم أنّ الدراسات والأبحاث السریریة لم تستغرق أکثر من أربعة أو خمسة أشهر. ونحن أیضاً نعتقد أنّه یمکننا إنهاء الدراسات والأبحاث من أربعة إلی خمسة أشهر، وفي حال نجاحنا یمکننا تسویق اللقاح فوراً بعد عملیة الإنتاج.
السؤال الرابع: اشرتم الى انتاج لقاح كورونا في عدة مراحل منها السريرية وتجارب على الحيوانات وفي النهاية التجارب على البشر، انتم الآن في ايران في أي مرحلة من هذه المراحل؟
جليلي:حالیاً، فقد تجاوزنا مرحلة الدراسات والأبحاث الحیوانیة بنجاح، ترکّزت أبحاثنا علی الفئران والأرانب والخنزير الغيني والقرود، فیما یتعلق بالنتائج التي حصلنا علیها مُرضیة جدّاً في بعض المراحل، فقد تمّ التأکّد من سلامة اللقاح في هذه الحیوانات، کما أنّ فعّالیة اللقاح في الحیوانات تمّ التأکّد منها، ومن ناحیتنا نحن تقدمنا بطلب للحصول على تصريح الدراسات والآبحاث السريرية الخاصة بنا، لهذا لو أردنا تقسیم عملنا إلی مراحل فأنّنا حالیاً في مرحلة الحصول علی تصریح الدراسات والأبحاث السریریة.
السؤال الخامس: فيما يتعلق بلقاح الإيراني لمواجهة فايروس كورونا، عندما تريدون ان تختبرون هذا اللقاح على شخص ما، ما هي المواصفات التي يجب ان يتمتع بها هذا الشخص؟
جليلي: تمّ تشریع وسنّ القوانین لهذا الأمر في جمیع أرجاء العالم، نحن نطلق علیها قوانین أو تنظیمات، بحثنا عن المنظّمات والمؤسّسات العلمیة التي وضعت البروتوکولات في العالم ومن ثمّ أخذنا هذه البروتوکولات والشروط اللازمة التي یجب أن تتوفّر في الأفراد العاملین في کلّ مرحلة، وکما أسلفتُ لکم هناك ثلاث مراحل، لهذا فأنّنا نقوم بإنتخاب الأفراد لکلّ مرحلة من المراحل وفقاً للقوانین والبروتوکولات العالمیة.
علی سبیل المثال، لربّما یکون هناك في المرحلة الأولی أفراد بین الثامنة عشرة والخمسین من العمر یُنتخبون للدراسة فحسب، أفراد من الذین لا یعانون من أيّ مرض مزمن، ولم یصابوا حتّی اللحظة بفیروس کورونا، لهذا نقوم نحن بإختیار الأفراد وفقاً للدراسات العالمیة ووفقاً للشروط التي تنطبق علیهم، وبعد إجراء الإختبارات التکمیلیة والعلمیة الدقیقة نبدأ بتقییم الظروف ومن ثمّ دراستها وفحصها.
السؤال السادس: اشرتم الى المراحل المتقدمة لإنتاج لقاح كورونا في إيران، هل هناك تبادل للمعلومات مع منظمة الصحة العالمية بشأن هذه المراحل المتقدمة؟ هل منظمة الصحة العالمية ستؤيد وستصادق على اللقاح الإيراني مستقبلاً؟
جليلي:نعم، علی أیّة حال نحن سعینا في جمیع المراحل الضروریة إلی مراعاة البروتوکولات الدولیة من وجهة نظر علمیة خلال تطویر عملیة لقاحاتنا. حینما وصلنا إلی قسم من النجاح والتوفیق في مرحلة ماقبل الدراسات السریریة والدراسات التي أُجریت علی الحیوانات المختلفة، ارتأینا عدم إعلام منظّمة الصحّة العالمیة عن نجاحاتنا والنتائج التي حصلنا علیها. لهذا، فأنّ کلّ خمسة من برامجنا الناجحة في الدراسات السریریة تمّ إبلاغها إلی منظّمة الصحّة العالمیة، ولو ألقیتم نظرة علی موقع منظمة الصحّة العالمیة سوف تشاهدون اللقاحات الایرانیة التي هي في مرحلة قبل الدراسات السریریة، وهي بالتحدید تحت أسماء شرکات برکة للأدویة.
السؤال السابع: خلال هذه الأشهر العشرة من انتشار فيروس كورونا هناك انتقادات للجهات المعنية في إيران هي بأنها لا تهتم كثيرا بالإعلام ونشر المعلومات ونشر المقالات في مجالات العلمية العالمية، ما هو ردكم؟
جليلي: لا، سوف أوضّح لکم حالاً. من الطبیعي في جمیع أرجاء العالم حینما تنتهي الدراسات قبل السریریة تُنشر مقالة بهذا الصدد في إحدی المجلات العلمیة الشهيرة ونحن أیضاً لازلنا في هذه المرحلة. سوف تُنشر مقالتنا في إحدی المجلات العلمیة المعروفة في العالم بعد فترة زمنیة وجیزة، وسنعلم العالم بنتائج دراساتنا السریریة ومن الطبیعي حینما نعبر من مرحلة إنسانیة وفقاً للمعاییر الدولیة، نقوم بطباعة نتائج هذه الدراسات في المجلات العلمیة العالمیة وستکون عُرضة للتحکیم من قبل العلماء والباحثین في هذا المجال.
السؤال الثامن: اشرتم الى أن بإمكان إيران انتاج لقاح فيروس كورونا خلال أشهر، بعد الإعلان عن انتاج لقاح كورونا ما هي الفترة الزمنية التي تحتاجها منظمة الصحة العالمية لتؤيد اللقاح الإيراني؟
جليلي: علی أیّة حال هم یقومون بتنفیذ هذا العمل وفقاً لقوانینهم، اسمح لي ألا أسهب في هذا المجال لاسيما فیما یخصّ الفترة الزمنیة، عادة ما یکون الأمر بالتناسب مع الإجراءات القانونیة. ما نتوقعه نحن و تاييدً من منظمة الصحّة العالمیة للنتائج التي سنضعها تحت تصرّفها کما هي الحال مع الدول التي سلّمت نتائجها للمنظمة المذکورة.
السؤال التاسع: اذا ما قارننا بين اللقاح الإيراني الموعود واللقاح الذي كشف عنه قبل نحو اسبوع لشركة فايزر الأمريكية، كيف يمكن ان نقارن بين هذين اللقاحين؟
جليلي:ما أودّ قوله هنا هو أنّ شرکة "فایزر" الأمریکیة تقوم بالعمل علی برنامج لقاح "ام آر آي ان" بالتعاون مع شرکة "بایر ان تك" الألمانیة، في حقیقة الأمر فأنّ التقنیة هي من الشرکة الألمانیة لذا حضرت الشرکة الأمریکیة ودخلت في شراکة مع نظیرتها الألمانیة بهدف إنتاج لقاح "ام آر آي ان". ونحن بدورنا بدأنا بالدراسات الخاصّة بتطویر لقاح "ام آر آي ان" في أحد مصانعنا وهو "بایوسان فارمد"، وللعلم فأنّ النتائج المستحصلة خلال الدراسات علی الحیوانات کانت مرضیة، ونأمل خلال الدراسات القادمة بعد التأکّد من کفاء وفعالیة هذا اللقاح البدأ بالدراسات السریریة. لهذا، بإمکاني القول أنّ لقاح "ام آر آي ان" والذي یُعتبر جیلاً جدیداً من اللقاحات في العالم، نحن أیضاً حصلنا علی تقدّم فیه.
السؤال العاشر: فيما يتعلق بالسعر المتوقع لهذا اللقاح؟
جليلي: بالطبع أنّ برامجنا مختلفة، ومن الطبیعي أیضاً أن تکون لقاحاتنا المنتجة ستکون بأسعار أقلّ بکثیر من نظیراتها المطروحة في العالم في الوقت الراهن وستصل إلی أیدي أفراد الشعب الایراني بتکلفة أقل من بقیّة الدول. أمّا فیما یخصّ لقاح "ام آر آي ان" فأنّ توقّعاتنا الإبتدائیة له أنّه سیکون أقلّ من نظیره الأجنبي بنسبة خمسین بالمائة. علی سبیل المثال، توجد تخمینات بأن یصل سعر اللقاح إلی مائة وخمسین دولارا أو مائة وأربعین دولارا لکنّنا نعتقد بإمکانیة وضع هذا اللقاح تحت تصرّف المستهلك الایراني بسعر یقلّ عن عشرة یورو.
السؤال الحادي عشر: هل هناك تعاون بين الشركات الإيرانية لإنتاج اللقاح مع جهات وشركات أجنبية؟
جليلي: لو تابعتم أخبار لقاح فیروس کورونا لوجدتم أنّ کلمة "سباق" تُستخدم. وکما سبق وأن أخبرتکم بسبب الآثار الإقتصادیة لمختلف الشرکات والدول من إکتشاف اللقاح ستکون له قیمة إقتصادیة کبیرة. للأسف لایمکن رؤیة رغبة في التعاون العلمي في هذا المجال، لهذا یمیل الأفراد للعمل في هذا المجال بشکل مستقل. خلال السنوات الأخیرة، تمّ إنشاء بُنی تحتیة ممتازة في ایران، سواء في مجال القوی البشریة أو الأجهزة والمعدّات والمرافق الضروریة، بهدف إنتاج التکنولوجیا المتقدّمة والمعرفة، ونحن وبالإستناد الى هذه البُنی التحتیة المشار إلیها تمکّنا من تطویر برامجنا، وللعلم لم یکن بیننا وبین أيّ شرکة أجنبیة تعاون في هذا المضمار. بالطبع نحن راغبون في وضع معلوماتنا العلمیة في متناول من لدیه الرغبة، بشرط أن تکون الرغبة ثنائیة ومتبادلة بین الطرفین.
السؤال الثاني عشر: على سبيل المثال شركة فايزر الأمريكية تعاونت مع شركة ألمانية لإنتاج لقاح فايروس كورونا؟
جليلي: ما أود قوله هنا هو أنّ شرکة "بایر ان تك" لم تکن تمتلك إمکانیة إنتاج هذا اللقاح بکمّیات کبیرة، وبسبب مقدرة شرکة "فایزر" علی القیام بالمهمّة في فترة زمنیة قصیرة، لهذا فقد قامت شرکة "بایر ان تك" الألمانیة بإجراء الأبحاث والتطویر بینما أوکلت مهمّة الإنتاج بکمّیات کبیرة إلی شرکة فایزر. أمّا بالنسبة لنا نحن فقد بدأنا العمل علی الشکل التالي، منذ البدایة قمنا بنقل برامجنا الخاصّة باللقاحات إلی مراکز الأبحاث والتطویر، أو "آر أند دي"، في المصانع القادرة علی الإنتاج بکمّیات کبیرة، لهذا السبب سوف لن نواجه أيّ مشکلة تتعلّق بالإنتاج المکثّف في المستقبل.
السؤال الثالث عشر: عندما نحصل على لقاح كورونا هل بمعنى أننا لن نصاب بالفيروس مستقبلاً؟
جليلي: لایمکن لأحد الإجابة لهذا السؤال. لربّما مرّت ثلاثة أو أربعة أشهر علی أوّل فرد أُعطي لقاح فیروس کورونا ، وهذا الأمر بحاجة إلی متابعة ورصد لأشهر أو سنوات عدّة. لهذا لایمکن لأيّ شخص أو جهة الإجابة علی هذا السؤال. لو نظرتم إلی جمیع المقالات العلمیة في العالم لاتتطرّق إلی أيّ عدد یمکن أن یتضمّن السلامة ولو کان هناك أيّ إشارة إلی هذا الموضوع فهذا مجرّد توقّعات.
لو دقّقتم في التصریحات الصادرة من شرکتي "فایزر" و "بایر ان تك" لوجدت أنّ مسؤولیهما یقولون نحن نتوقّع أن ینجح هذا اللقاء بتوفیر السلامة للفرد لمدّة عام واحد فقط! لهذا أعتقد شخصیاً أنّ هذا سؤال لایمکن لعلماء العالم الإجابة علیه بشکل حاسم.
السؤال الرابع عشر: السؤال الذي يطرح الآن، ايران تخضع لإجراءات الحظر الأمريكية قاسية وانتم تؤكدون بأنكم وصلتم الى مراحل متقدمة من انتاج لقاح كورونا، كيف تصفون هذه الضغوط التي تمارس على إيران وعلى تقدمكم في هذا المجال؟
جليلي: أبطأ الحظر الإقتصادي أبحاثنا، بمعنی أنّه في بعض الفترات کانت المواد الخاصّة بالأبحاث والضروریة لنا تصلنا متأخّرة. لهذا أن أقول أنّ الحظر والتحرّکات من جانب هذه الدول أثّرت علینا لکنّنا کنّا علی علم مُسبق بالمسار الذي سنسلکه. علی هذا الأساس، فقد وضعنا سیناریوهات بدیلة لجمیع السیناریوهات المحتملة التي لربّما ستواجهنا أو المشکلات التي ستبرز أمامنا، وبالرغم من التأخیر الذي کان یواجه أعمالنا، إلا أنّنا تغلبنا علی المشکلات التي لم توقّف برامجنا لکنّها أخّرتها إلی حدّ ما.
السؤال الخامس عشر: اشرتم الى مشاريع التي تواصلها مجموعة بركة كونها أكبر شركة لإنتاج الأدوية في إيران لكن هل لديكم معلومات عن مشاريع آخرى تنفذ في إيران؟
جليلي: تری مجموعة "برکة الدوائیة" ضرورة تطویر التقنیات الحدیثة أو التي تُسمّی "هاي تك"، ولهذا فقد قامت بإستثمارات کبیرة في مجال اسلوب العلاج الخلوي أو "سیل ثیرابي". کما أنّها إستثمرت بشکل مکثّف في قطاع "التکنولوجیا الحیویة". نحن لدینا مصنعان للتکنولوجیا الحیویة یُعتبران الأکبر في منطقة الشرق الأوسط ، وعلیه فأنّه في المستقبل المنظور وضعنا في الإعتبار تطویر الأدویة البیولوجیة المرتکزة علی التقنیات الحدیثة بما فیها تقنیة النانو واسلوب العلاج الخلوي أي بشکل عام جمیع التقنیات الحدیثة المتداولة في العالم والمبنیة علی زراعة الأنسجة وغیرها. ولهذا فأنّ مجهودنا ینصبّان علی الدخول في مجال العلاج بدواء واحد.
کما أسلفتُ لکم، حصلت البلاد علی بُنی تحتیة ممتازة خلال السنوات القلیلة الماضیة، سواء للأبحاث في قطاع الأدویة أو قطاع اللقاحات. وبالتزامن مع مجموعتنا، قامت عشرات الشرکات المعرفیة التي تشکّلت خلال الأعوام المنصرمة بالبدء بأبحاثها في قطاعات الأدویة والعلاج ولقاح فیروس کورونا. حصلت هذه الشرکات علی نتائج باهرة إلی جانب الأجهزة الطبّیة المختلفة. نحن من مستوردي الأجهزة والمعدّات الطبّیة في بعض القطاعات، بینما أصبحنا من المصدّرین لها في الوقت الحاضر ، بشکل أدقّ خلال الأشهر السبعة الأخیرة.
بدأ معهد "رازي" بأبحاث کانت نتائجها واعدة، إضافة إلی هذا المعهد، قام معهد باستور بأبحاث مماثلة حیث کانت النتائج مرضیة جدّاً، کما أنّ شرکات معرفیة أخری متعدّدة بدأت أنشطتها في مجال الأدویة ولقاح فیروس کورونا. حسب معلوماتي فأنّ نتائج هذه الشرکات المعرفیة کانت ممتازة أیضاً، وإن شاء الله یکون نجاح هذه الشرکات مدعاة لفخر الشعب الایراني ورفع رأسه عالیاً بین الأمم.
السؤال السابع عشر: عندما تتوصل ايران الى لقاح كورونا وتقوم بإنتاج هذا اللقاح هل ستكون دول المنطقة او الدول الآخرى مستفيدة من اللقاح الإيراني؟
جليلي: بسبب المسؤولیة الملقاة علی عاتقي في مجموعة "برکة للأدویة"، من الطبیعي أنّني غیر معني بسیاسات التصدیر فوزارة الصحّة والمسؤولین ذوي الصلة هم الذین سیضعون السیاسات الخاصّة بالتصدیر، وهؤلاء بالنظر إلی المصالح التي یعلمونها جیّداً سوف یحدّدون لنا المسار ونحن بدورنا سوف نمضي في هذا الإطار المحدّد. ولکن ما أعلمه من الروح الإنسانیة التي تتمیّز بها ایران ویتمیّز بها مسؤولو البلاد، وماقامت به حکومة الجمهوریة الإسلامیة في ایران وما قام به الشعب الایراني في جمیع المجالات، فأنّ الجمهوریة الإسلامیة في ایران لن تتردّد بمدّ ید العون لجمیع الدول المجاورة والصدیقة کما کان هذا دیدنها في الماضي، وما حصلت علیه من إنجازات ستضعها في متناول الآخرین.